Все политики несчастны

В мире Артемия Троицкого все связано: психологические проблемы россиян, засилье попсы в средствах массовой информации и дефекты государственной власти для него что-то вроде симптомов одного и того же заболевания. Нам он рассказал о том, что удержало его при таком взгляде на жизнь от превращения в оголтелого политического активиста, способна ли музыка играть не только диагностическую, но и терапевтическую роль и как можно спастись.

НАША ПСИХОЛОГИЯ: Вас интересует психология, психотерапия? Владеете ли вы какими-нибудь техниками?

АРТЕМИЙ ТРОИЦКИЙ: Считаю, что современный образованный человек должен знать, что такое основы психоанализа, подсознание и прочее. Я в свое время читал работы и Фрейда, и Юнга. Мне больше были интересны работы Юнга, которые отчасти ближе к социологии, отчасти к политике, нежели к чисто личностному аспекту. Единственный раз в жизни я был на приеме у детского психолога. У меня были проблемы с одним из детей, я пошел к супермегадаме по рекомендации и, честно говоря, был разочарован визитом. Ничего такого, чего я сам не знал, мне не сказали. На этом опыт общения с психотерапевтической братией закончился.

НП: В среде музыкантов, творческих людей принято иметь хорошего психолога?

А.Т.: Насколько мне известно, у нас все сами с усами и в услугах психологов и психотерапевтов не нуждаются. Хотя беглого взгляда на нашу тусовку, особенно попсовую, достаточно, чтобы понять, что это сборище параноиков, истериков и вообще довольно проблемных пациентов. Тем не менее они считают, что у них все в полном порядке и выбрасывать деньги на психологическую помощь ни к чему. Они готовы тратить миллионы на бессмысленных стилистов, визажистов и пиарщиков, но заняться внутренним тюнингом у них мозгов не хватает. Я заметил, что в последнюю пару-тройку лет очень популярной стала йога, ей стали заниматься очень многие, появилась популярная профессия – индивидуальный инструктор по йоге. Считаю, что это шаг в правильном направлении. Возможно, пройдет время и внимание к психологическим консультациям, к этой стороне жизни станет обычным делом.

НП: Не кажется ли вам, что попса – это некий опиум для народа?

А.Т.: Я более чем критически настроен в отношении теперешнего российского режима, и в частности политики государственных и частных СМИ. Во многом это засилье попсы связано с тем, что народ в нашей стране сильно застрессован. По моим наблюдениям, Россия – одна из самых несчастных стран в мире. Люди у нас недовольные, фрустрированные, особенно это стало заметно в последние пару лет. Вокруг очень много ненависти – и мотивированной, и немотивированной. Диагноз психологического состояния общества – очень тяжелый маниакально-депрессивный психоз. Если заниматься глубинным бурением ситуации, то у нас масса проблем на самых разных уровнях: проблемы и психологии, и коллективного бессознательного. Они, как мне кажется, лежат в фундаменте всех тех проблем, которые стоят перед страной. Во-первых, у нашего народа серьезнейший комплекс неполноценности, свербящий, болезненный, и комплекс этот начал проявляться начиная с семидесятых годов. Из-за этого и озлобление, и пьянство, и все прочее.

НП: Возможно ли спасение хотя бы части людей?

А.Т.: Я думаю, что сейчас вопрос спасения стоит очень остро. Традиционный способ – религия. Многие люди стали называть себя религиозными, и я вижу в этом долю лукавства и лицемерия. Спросите у кого-то из них: «Когда вы в последний раз были в храме?» Если он честен, то скажет: пять лет назад ездил на экскурсию во Владимир, Суздаль. Еще один путь антиспасения, который выбирает большинство, – алкоголь и наркомания. Это медленное самоубийство, терапевтический фон которого – отключение и обезболивание. Многие эмигрируют, стремятся купить недвижимость, начать бизнес в другой стране. Для других йога, психоанализ – попытка спасти себя от окружающего безумия, сохранить свою нормальность. Кто-то чакры чистит, кто-то на кушетке у психоаналитика себя постигает. В США у всякого человека от среднего класса и выше есть свой психоаналитик. Я думаю, что хороших психоаналитиков столько не наберется. Психолог – это человек, у которого должны быть таланты и выдающиеся черты характера, например интуиция. Это и делает его понастоящему хорошим. Человек должен сам выбрать путь самосовершенствования и решения внутренних проблем.

НП: Музыка может быть терапией?

А.Т.: Я мог бы заниматься музыкальной терапией, но только в отношении самого себя. Считаю, что музыкальная терапия, наиболее эффективно действующая на подкорку, бессознательное, возможна.

НП: Не кажется ли вам, что чем больше любви и привязанности, тем меньше свободы?

А.Т.: Сложно отвечать ответственно без подготовки, столько в этой теме тонкого, индивидуального. Могу лишь основываться на собственном опыте. Я человек с шизофреническим складом ума, Близнец по знаку зодиака, и понятия как любви, так и свободы у меня постоянно балансируют. Существуют разные слои: есть свобода в том, что касается личной чувственной жизни, есть свобода гражданская, политическая. Свобода личная – это свобода быть самим собой в максимальной степени и беспрепятственно реализовываться в отношениях. Большая любовь такой свободе тождественна, когда ты сумасшедше любишь и в любви находишь свободу. Эта любовь тебя просто съедает заживо, и тебе ничего не нужно. Тут есть диалектическое единство между полной свободой – ощущением кайфа, счастья – и полной несвободой – когда ты полностью принадлежишь другому человеку. На бытовом уровне одно другому мешает, и счастье в личной жизни накладывает ограничение на социальное поведение человека. Я уверен, что все политики несчастны в личной жизни. И дело не в том, что у них не хватает времени. Личная жизнь у людей не удалась, они несчастливы, и в порядке сублимации они начинают искать еще что-то – фанатичным образом делать карьеру, деньги. Их начинает привлекать власть, занимать религия, идеология, они становятся упертыми идейными людьми. Если бы у меня не было счастливой семейной жизни, я, наверное, стал бы оголтелым политическим активистом. Меня действительно возмущает то, что с нами происходит, хочется что-то сделать, чтобы любимая страна становилась лучше. Я чувствую себя тут как Гулливер, связанный миллионами нитей.

НП: Многие люди стремятся к гармонии, балансу. Важно ли это для творческих личностей?

А.Т.: Говорят, художник должен быть голодным. Я знаю многих музыкантов и художников, которые, достигнув определенного уровня жизни, сильно размякли, а некоторые утратили возможность к творчеству. Это вовсе не означает, что гармония в человеке – это плохо и к этому не нужно стремиться. Должна быть гармония между творческими порывами.

НП: Что делать дальше людям, которые уже достигли успеха? Конструировать этот смысл?

А.Т.: На этот вопрос универсального ответа быть не может. Люди все разные, навязывать свои стратегии неправильно. В жизни каждого человека должен быть смысл. Очень обидно, что большинство людей единственный смысл видят в воспроизведении потомства, в этом случае разница между животным и человеком не видна. Или воспроизводят стандартное: посади дерево, построй дом, роди ребенка – и проживешь жизнь не зря. Я думаю, что этого недостаточно, жизнь должна быть посвящена самореализации, а это сложная и извилистая штука. Я никогда не понимал людей, которые маниакальным образом зарабатывают деньги. Что ими движет? Они обеспечили детей, внуков, правнуков. Реального смысла я в этом не вижу, я бы начал реализовывать другие проекты – творческие, благотворительные, из детства. Такие люди наверняка думают, что это самореализация, но взгляд со стороны дает обратную картину.