Наша Психология
Сверни мозги в верном направлении

«О личном не говорю никогда»

Интервью с Нонной Гришаевой

06.02.2016

Она выросла у балетного станка и в классах музыкального училища. Впервые снялась в кино в пять лет, а в десять уже играла на сцене Одесского театра оперетты. В ее послужном списке такое количество ролей в театре, кино и на телевидении, что кажется – личного времени у заслуженной артистки России Нонны Гришаевой нету вовсе. Может быть, поэтому она не любит о нем говорить? Тем не менее издателю журнала «Наша Психология» Владиславу Божедаю удалось расcпросить актрису об интуиции, исповеди, гаджетах и воспитании детей.

         

БИОГРАФИЯ

Родилась и училась (в том числе в балетной школе и музыкальном училище) в Одессе, где впервые снялась в кино в пятилетнем возрасте, а первую главную роль сыграла в десять лет в местном Театре оперетты.

1994 – окончила Высшее театральное училище имени Б. В. Щукина (курс В. В. Иванова) и получила предложения о работе сразу от трех московских театров – Ленкома, Сатирикона и Театра им. Е. Вахтангова, из которых выбрала последний.

1996 – снялась в гонконгском фильме «Первый удар» с Джеки Чаном.

2004 – первая главная роль в спектакле «Мадемуазель Нитуш» .

2005–2006 – участие в сериале Татьяны Догилевой «Люба, дети и завод».

2006 – получила звание заслуженной артистки России.

2008–2013 – одна из главных ролей в популярном сериале «Папины дочки».

2008 – стала постоянной актрисой труппы «Большой разницы».

2010 – представила свою книгу «Советы дочкам» в «Московском доме книги».

2011 – озвучка главной героини американского мультфильма «Красная Шапка против зла» и запуск собственного комедийного шоу «Нонна, давай!».

2012 – первый сольный альбом.

2014 – назначение художественным руководителем Московского областного театра юного зрителя.

Играет в спектаклях Театра киноактера и театра «Квартет И».

  

Нонна, вас когда-нибудь интересовали знания из области психологии?

Никогда. У меня другой подход: я всегда полагаюсь на интуицию.

А она вас когда-нибудь обманывала?

Нет! Другой вопрос, что я не всегда к ней прислушиваюсь. Но каждый раз, не прислушавшись, с сожалением понимаю, что интуиция меня не обманывает.

Исповедь сильной женщины

То есть между разумом и сердцем вы выбираете…

Всегда только сердце.

А когда вы научились этому? Может быть, какой-то урок из детства?

В детстве у меня было очень много уроков… Не хочется рассказывать.

В психологии есть такое понятие – «родительский сценарий», «семейный сценарий». Как вам кажется, какие-то схемы жизни родителей вы повторили?

Мой отец покойный меня невероятно любил и говорил: «Ты моя дочь, ты моя жизнь». И эта его любовь меня поддерживала, обволакивала, для меня папа был все, я безумно его любила. Развод родителей стал для меня катастрофой. У моих мамы и папы вообще непростая судьба. И в первом браке я ее повторила. Но потом, когда поняла, что сделала ошибку, наступила на те же грабли, что и мама, я свою жизнь круто изменила.

Психологи считают, что переформатирование родительских сценариев происходит, когда человек свое подсознание выводит на уровень сознания, а вы сказали, что не любите разбираться в этих вопросах. Не кажется ли вам, что такое игнорирование подсознания все-таки позволяет ему вами руководить?

Вполне возможно. Я ведь никогда не была на приеме у психолога. Стараюсь сама справляться с трудностями. Жизнь сделала меня сильной женщиной.

Однако же люди не лечатся сами. Принято, например, ходить к зубному врачу.

Мне помогает духовной отец. Я хожу на исповедь, разговариваю с ним, и он направляет меня в нужное русло. Он мой психолог, видимо.

Роли в Театре им. Е. Вахтангова

«Али-Баба и сорок разбойников» – Шахрезада;

«Без вины виноватые» (Александр Островский) – Таиса Ивановна Щелавина;

«Дядюшкин сон» (Федор Достоевский) – Анна Николаевна Антипова;

«Жизнь есть сон» (Педро Кальдерон) – Росаура;

«Король-олень» (Карло Гоцци) – Смеральдина;

«Левша» (Николай Лесков) – блоха;

«Мадемуазель Нитуш» (Флоримон Эрве) – Дениза;

«Собор Парижской Богоматери» (мюзикл) – голос поющей Эсмеральды;

«Ночь игуаны» (Теннесси Уильямс) – Ханна;

«Отелло» (Уильям Шекспир) – Бьянка, любовница Кассио;

«Пиковая дама» (Александр Пушкин) – Лиза;

«Принцесса Турандот» (Карло Гоцци) – Зелима;

«Проделки Скапена» (Мольер) – Комедиантка.

Интересно прожить пропасть

Вы когда-нибудь боролись с собой?

Пожалуй, да.

На работе или в жизни?

Это была личная ситуация, когда борешься со своими чувствами.

А имеет ли смысл бороться с чувствами? Может быть, к ним лучше прислушиваться? Чувства – основа интуиции.

Наверное, бороться надо, когда чувство греховно.

Актеров вообще-то раньше не хоронили в пределах церковного кладбища…

Да, скоморохов не хоронили. Потому что считается, что это очень непросто, когда ты столько жизней в себе проживаешь.

Сейчас много обществ, в которых люди играют в ролевые игры. И психологи считают, что это в принципе человеку свойственно: проживать множество ролей.

Однако не все талантливы и способны играть на сцене.

Кроме того, не все роли одинаково полезны. Некоторые, наверное, деструктивны. У вас были такие роли?

Зачем же на такие соглашаться? Я очень люблю свои роли. А больше всего, пожалуй, люблю роль, которую было сложнее всего прожить, потому что в ней заключен колоссальный диапазон, целая пропасть. Совсем недавно был сериал на канале «Россия» «Непридуманная жизнь». Моя героиня проходит на экране путь в 30 лет – от кинозвезды до умирающей алкоголички. Прожить такую судьбу было психологически самым интересным в этой работе.

Художественные фильмы

1992 – «Риск без контракта» – Лена;

1995 – «Московские каникулы» – лаборантка, влюбленная в Гришу;

2002 – «Тайная сила» – Настя;

2006 – «Азирис Нуна» – мама;

2006 – «Утесов. Песня длиною в жизнь» – Антонина Ревельс;

2006 – «День денег» – жена Парфена;

2007 – «Клуб 69» – Анжела, жена Босса;

2007 – «День выборов» – Нонна;

2008 – «Тушите свет» – Снегурочка;

2008 – «День радио» – Нонна;

2010 – «Ирония любви» – психоаналитик;

2010 – «Как казаки...» – Екатерина II;

2010 – «О чем говорят мужчины» – воображаемая жена Ростислава;

2011 – «All inclusive, или Все включено» – жена олигарха;

2012 – «Служу Советскому Союзу!» – Тая Мещерская;

2012 – «Тот еще Карлосон» – Елена Александровна;

2012 – «Zолушка» – Агния Бардо;

2012 – «Мужчина с гарантией» – Ирина.

Тонкий путь

Что вам помогло преодолеть свои детские переживания? И помогает ли современным детям работа в театре решать их проблемы? Происходит ли арт-терапия?

Вы очень точное слово нашли – арт-терапия. В детстве меня от проблем спасало именно то, что я с десяти лет была на профессиональной сцене. Это было абсолютное счастье, я жила театром. Но у нынешних детей, которые играют у меня в театре, я не вижу таких проблем. Мне кажется, у них все хорошо.

То есть, по-вашему, нынешним детям легче, чем 20–30 лет назад?

Нет, конечно, сложнее! В моем детстве, в Одессе, меня в пять лет отпускали гулять одну во двор и никто не боялся, что придет маньяк и меня уведет. А сейчас даже в страшном сне невозможно представить, что мы пятилетнего ребенка отпустим одного во двор. Времена меняются. И проблемы наших детей тоже.

А ваши собственные дети унаследовали тягу к лицедейству?

Дочка увлекается косплеем. Она талантлива в том, в чем я абсолютно бездарна: совершенно потрясающе рисует и учится в университете на отделении графики и иллюстрации. Мы решили отдать ребенка туда, где у него лучше получается. Сейчас у меня в Театре юного зрителя появился спектакль для подростков – как раз на эту тему. Мы поставили пьесу Елены Исаевой «Про мою маму и про меня». Она о том, как важно ребенку определиться, куда пойти, чем заниматься в жизни, и как важно родителям ему в этом помочь. Там дочка спрашивает: «Мам, а где лучше пробовать себя, как ты думаешь?» Мама отвечает: «Там, где тонко». – «То есть?» – «Там, где тебе легче все дается». Родители должны дать шанс ребенку попробовать себя в том направлении и в этом, отследить, где лучше получается, и развивать это направление. Мы тоже дочку отдали сначала в музыкальную школу, на танцы. И видим, что у нее даже близко нет тех талантов, которые у меня были в ее возрасте. А потом смотрим: она рисует! Конечно, мы отвели ее в художественную школу. Надо уметь вовремя распознать талант и работать в этом направлении. Если у ребенка не получается кататься на коньках, зачем же его терроризировать?

То есть все, что делается через боль и преодоление, неправильно? Иногда же, говорят, нужно себя заставить. Не хочется, а надо.

Надо – это когда ребенка отдали на скрипку и у ребенка получается, но ребенок немножко ленится. Вот тогда нужно сказать: «Нет, ты позанимаешься еще часок, не пойдешь играть в футбол». Тогда из ребенка выйдет толк. Но только при условии, что у ребенка есть талант к скрипке.

Телесериалы

1997 – «Графиня де Монсоро» – Гертруда;

2004 – «Ландыш серебристый 2» – Нонна;

2004 – «Холостяки» – жена Олега;

2004 – «Моя прекрасная няня» – Нина, сестра Вики;

2004 – «Надежда уходит последней» – Татьяна, подруга Надежды;

2005–2006 – «Люба, дети и завод» – Анастасия Пряхина, подруга Любы;

2006–2008 – «Кто в доме хозяин?» –Щурочка, соседская домработница;

2006 – «Кодекс чести 3» – Ксения Томилина;

2008 – «Фотограф» – Алена;

2009–2013 – «Папины дочки» – Людмила Сергеевна Васнецова, мать девочек;

2012 – «Личная жизнь следователя Савельева» – Тамара Николаевна;

2015 – «Непридуманная жизнь» – Волгина.

Дон Кихот против гаджетов

А вы получаете удовольствие от простых вещей: от шопинга, от путешествий?

Мне кажется, любой человек получает удовольствие от того, что он может поехать туда, куда он хочет. Я лично – колоссальное. Путешествия – это мое хобби.

А какое ваше любимое место для путешествий? Вы любите Прагу?

Очень. Мы с мужем поженились в Праге. Но больше всего я люблю Италию. Готова ездить туда бесконечно. Не зря же говорят, что шестьдесят процентов всемирного культурного наследия сосредоточено на этом сапожке.

Мы живем в обществе потребления. Вам не кажется, что изменилось отношение современных детей к театру, к искусству? Что они стали его потреблять как попкорн, как мультики бесконечные в компьютере?

Это болезнь нашего времени, страшная болезнь – гаджетомания. Я, как Дон Кихот, сражаюсь с ветряными мельницами, и лишь иногда у меня получается их побороть. Мне принципиально важно делать такие спектакли, чтобы у ребенка в театре даже мысли не появилось уткнуться в гаджет. Мне важно держать внимание ребенка, и, когда я вижу, что это получается, это самая главная победа. Потому что театр – это живое, это здесь и сейчас, ребенок вместе с тобой чему-то учится. А если не учится, то хотя бы о чем-то задумывается. Ведь каждый спектакль призывает мозг работать. А тупое сидение в гаджетах – катастрофа. Я говорю про младших детей, которые даже в школу ходят с телефоном и играют в тупые игры вместо того, чтобы побегать на перемене.

У меня сейчас та же самая проблема с гаджетами. Средней дочери девять лет, и мы ей даем карманные деньги. А если она слишком долго сидит в компьютере, сумму урезаем. Такой бихевиористский метод. А вы какие-то используете методы воспитания, кроме жесткого запрета гаджетов?

Я категорически против физического воздействия. Меня мама била в детстве и это держит очень сильно, не отпускает. Поэтому я считаю, что любому ребенку можно объяснить на словах, почему чего-то не надо делать.

Главное – чтобы терпения хватило. У меня, слава богу, хватает. Да, к тому же, если слишком сильно их ограничивать, дети не будут самостоятельными, не будут брать ответственность на себя…

«Все хорошо в меру», – сказал Монтень.

Вопрос в том, как определить эту меру?

Не знаю, я только чувствую. Интуиция.

 

МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА

Двойственное послание

В жизни этой сильной женщины был заложен очень неоднозначный родительский сценарий. Жесткая мать и любящий, все принимающий отец, который, впрочем, дает дочери весьма двойственное послание: «Ты моя дочь, ты моя жизнь». Вроде бы поддержка и одобрение. Но невольно возникает чувство, что отец сделал девочку своей любимой женщиной, что, возможно, и спровоцировало столь агрессивную, ревностную реакцию матери.

Здоровое послание должно было иметь форму «Ты моя дочь, я люблю тебя, но рядом со мной твоя мама, моя любимая женщина». Но это, увы, довольно типичная ситуация для нашего общества, где отцы часто не могут дать адекватного признания дочерям и исходят из «сексуального переноса».

Создается впечатление, что Нонна живет «от противного»: полностью перечеркнув «материнский сценарий». Но является ли это ее личным выбором? Или просто базируется на сепарационной тревоге, так свойственной подростковому периоду? Неудивительно, кстати, что именно в этом непростом возрасте героиня начинает театральную карьеру, которую воспринимает как арт-терапию.

Анна Кононец,
психолог, гештальт терапевт

 

 

Фото: Ольга Павлова

 

Вопросы нашим авторам-психологам вы можете задать по адресу info@psyh.ru.
/

Статьи на тему

Семья будущего
Семья будущего

Давайте представим себя футурологами и попробуем предсказать, что ждет парные отношения в будущем. По какому пути будет развиваться ваша семья?

читать далее

«Новые» дети и «новые» родители
«Новые» дети и «новые» родители

У ребенка обычно возникает противоречивое отношение к «заместителю» отца или матери – к отчиму или мачехе. Как же новым членам семьи избежать подводных камней?

читать далее

Зачем подростку родители?
Зачем подростку родители?

Начиная взрослеть, ребенок все меньше нуждается в родителях. По крайней мере, ему так кажется.

читать далее

Комментарии:

Тэги:

Рейтинг
2778 просмотров 0 комментариев
2
1.0
0
подписаться на рубрику:

7083 чел. Уже подписались

Вы подписаны на рассылку по рубрике "".
Отказаться от рассылки.

Показать ссылку для блога